Sail and Flag für Seadevil Guild

[Tyrus]

http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-6.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-6-png-nb.html)
1.Sail

http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/8q65-4.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-4-png.html)
with black Underground


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7-png-nb.html)

2.Sail

http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-5.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-5-png-nb.html)
1.Flag


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7-png-nb.html)

2. Sail


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-8.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-8-png-nb.html)

And Flag with German- Underground

[Marion vanGhent]

Thank you for your post!

I am currently seeking a German speaker to help clarify our 2D Guidelines (http://www.burningsea.com/page/community/uc/design) and how they apply to your flags and sails. I will post more information soon. We are looking at ways to provide this information in languages besides English.

[Marion vanGhent]

Hello again!

We've found someone who can help translate from English to German, so you can start making designs that we can 100% accept. I can only reply in English, and do so below. Please be patient for our friend to arrive and translate.

http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-6.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-6-png-nb.html)
1.Sail

Nice design! In flags and sails, one must avoid pure black. The eyes, horns, etc. are nearly pure color in this decal. An easy fix will be to make your design transparent. Set the opacity in your graphics program to 50-70%. The decal will then look great, and 100% acceptable.

http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/8q65-4.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-4-png.html)
with black Underground

Please remember: you can color the sail itself in-game. For this reason, all decals must have a transparent background. It lets the structure of the sail be seen. This is necessary for all decals.


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7-png-nb.html)

2.Sail

There are two additional corrections to make for this decal. 1) You will want to correct the aliasing (jagged edges) in the design. We suggest you work at a large size, like 1024 by 1024 pixels. In most graphic programs, when you shrink a large file down to 256 by 256 pixels, the edges will automatically be smooth (anti-aliased). 2) The ship depicted is from the 19th or 20th century. Please remember, PotBS is set in the 18th century! Consider using ships more like these:

The English Yacht 'Portsmouth' at Anchor (http://www.nmm.ac.uk/mag/pages/mnuExplore/ViewLargeImage.cfm?ID=BHC3556&letter=E)
Shipping off a Dutch Harbour (http://www.nmm.ac.uk/mag/pages/mnuExplore/ViewLargeImage.cfm?ID=BHC0853&letter=S)
English Royal Yachts at Sea (http://www.nmm.ac.uk/mag/pages/mnuExplore/ViewLargeImage.cfm?ID=BHC0891&letter=E)


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-5.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-5-png-nb.html)
1.Flag


Again, please avoid pure black in flags. Try a very dark brown or grey. We recommend RGB 50, 40, 30.


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-7-png-nb.html)

2. Sail


This is repeated from above :)


http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-8.png (http://www.bilder-hochladen.net/files/8q65-8-png-nb.html)

And Flag with German- Underground

In addition to using colors like these (http://www.burningsea.com/forums/showpost.php?p=217599&postcount=1), remember that the modern German flag was not created until the 19th century. Modern flags can be used in-game only if they existed before circa 1750.

I hope these responses, and their translations, are helpful to you! Please always feel free to ask questions in our forum.

[Tyrus]

Einspruch!!!!

Ihr wollt euch jetzt hier an einem Schiff aufhängen welches aus einer Skitze heraus einfach und ohne Vorlage gezeichnet wurde und genehmigt Buldoggen und Dobermänner die erst Ende des 18. Jahrhunderts aus mehreren Strassenködern gezüchtet wurden.
Ihr genehmigt Segel die Partysachen beinhalten, die erst zu beginn des 19. Jahrhunderts ins leben gerufen wurden.
Ihr genehmigt Segel und Flaggen deren Farbinhalte von der leuchtkraft her ebenfals aus der Neuzeit um das 18. und 19. Jahrhundert stammen.
Oder geht es hier nur darum wer wem ab besten hinten rein kriechen kann?

Oder liegt es vielleicht daran das wir deutsche sind????

[Sisko2000]

Hey Hey ,
beruhige dich bitte mal wieder =).
Wir alle versuchen hier das historische Feeling im Spiel zu erhalten. Insbesondere die Schiffsbauer und natürlich auch die Segelflicker ;). Die Weimarer Farbe passen wirklich nicht wirklich in die Zeit. Aber vielleicht finden wir ja einen Kompromiss mit Farben die nicht so grell sind. Als Beispiel könnte man ja das Gelb durch ein Ocker Sachsens ersetzen usw.
Natrülich können wir hier auch über die negativen Beispiele diskutieren die du anführtest. Hast du die Bilder parat?

Gruß Sisko

[PantaIna]

Einspruch!!!!

Ihr wollt euch jetzt hier an einem Schiff aufhängen welches aus einer Skitze heraus einfach und ohne Vorlage gezeichnet wurde und genehmigt Buldoggen und Dobermänner die erst Ende des 18. Jahrhunderts aus mehreren Strassenködern gezüchtet wurden.
Ihr genehmigt Segel die Partysachen beinhalten, die erst zu beginn des 19. Jahrhunderts ins leben gerufen wurden.
Ihr genehmigt Segel und Flaggen deren Farbinhalte von der leuchtkraft her ebenfals aus der Neuzeit um das 18. und 19. Jahrhundert stammen.
Oder geht es hier nur darum wer wem ab besten hinten rein kriechen kann?

Oder liegt es vielleicht daran das wir deutsche sind????


Erstmal vorneweg: Ich glaube nicht das Du mit Polemik hier weiterkommst ;)
Marion vanGhent ist sehr bemueht Dir weiter zu helfen, vielleicht solltest Du dies auch annehmen.
Scheinbar ist Dein Englisch gut genug, um zu verstehen, was Sie schreibt, also lese bitte die 2D Guidelines.

Deine Flaggen und Segel entsprechen nun mal nicht den Richtlinien.
Das Schiff und die Farben der Deutschen Fahne sind nur ein Punkt. Insgesamt sind die Farben zu kräftig und Du solltest mit Transparenz arbeiten bei Deinen Segeln. Vermeide reines schwarz und überarbeite nochmal das 2. Segel. Es enthält Aliasing, d.h. einige Linien haben eine Art "Treppeneffekt". Dies kannst Du entweder beheben, indem Du mit einem größeren Bildformat beginnst und es dann in ein kleineres Format schrumpfst. Oder überarbeite es auf http://vectormagic.com/ .

[Runa]

hier einpaar Beispiele, was gemeint ist:

ein leuchtendes Grün/rot bei den schwarzen Flaggen mit den Seepferdchen:

http://www.burningsea.com/pages/page.php?viewPage=3&pageKey=community%2Fuc%2Fall

ganz rechts unten sieht mir sehr nach 3D aus

http://www.burningsea.com/pages/page.php?viewPage=5&pageKey=community%2Fuc%2Fall

und hier noch die Flagge mit dem Dobermann

http://www.burningsea.com/pages/page.php?viewPage=6&pageKey=community%2Fuc%2Fall



Die meisten Sachen wurden bereits geändert und die Deutschlandflagge war ein Wunsch aus der Gilde, wenns nicht geht, gehts nicht. Was Tyrus aber ärgert ist, dass die Segel wegen dem Schiff abgelehnt wurden, bei dem ich jetzt nicht sagen könnte warum es nicht in die Zeit passen sollte, oben erwähnte Beispiele aber ohne Murren genehmigt wurden. Ich bin übrigens der "Übersetzer" von ihm, aber mein Englisch ist auch eher als schlecht zu bezeichnen, deswegen habe ich auch nicht die Zeit und die Lust, ständig zu übersetzen.

Grüße

Runa

[lucynsky]

Ich benutze einen Gewebeübersetzer. Ich kann nie es perfektioniert rufen, aber ich denke, dass es einen Sinn macht. Vielleicht nicht. Ich kann hoffen, dass es logisch ist.

Ich habe auch ein Segel mit einem Boot darauf gemacht. Denken Sie 3 Segel auf den Hauptmasten, nur wie in Spiel. Gebräucheboote auf einem Segel nimmt gewöhnlich viel zusätzliche Arbeit, es rechts zu erhalten. Ich habe mehrere Bilder von meinem Atlas auf den offenen Seen genommen, hat es aufgeräumt, und Anna war gütig genug, es zu glätten.

Es war viel Arbeit aber die Segel sind nett.

god I hope that makes sense.

45810

[Tyrus]

Um es von fornherein klar zu stellen, ich zeichne diese Segel im Format 1024 zu 1024 bei einer Bildauflösung von 1920 zu 1200 und das ganze mit Gimp 2.6 welches mir auch Transparenz erlaubt. Wenn ich die "Bilder", nach dem ich fertig bin mit dem Gestallten und zeichnen anschliessend in das Format 256 x 256 Skaliere und es anschliessen noch mit Vectormagic bearbeitet habe kann es nicht möglich sein das dann der Treppenefekt noch auftritt. Diesen efekt habe ich erst dann wieder, sobald das "Bild" komprimiert wird um die gewünschte Dateigröße zu erreichen. Weiterhin benutze ich keine reinen Farben wie Schwarz und Weiß da ich hier den Farbcode in eine ähnliche Farbe abändere.

Desweiteren lucynsky, rein historisch betrachtet kannte man zu der Zeit in der es sich in dem Spiel handelt, noch keine Vogelperspektive welche man dann auch noch in 3dimensionalen Raum zeichnet. Daher dürfte auch dein Segel nicht genehmigt werden.

Wir sollten hier mit den Füssen auf dem Boden bleiben und auch dann Keinerlei Ausnahmen machen denn ich kann hier nicht einiges durch gehen lassen und wo anders mich an Kleinigkeiten hoch ziehen um es nicht zu genehmigen. Wenn dann sollte gleichberechtigte Gerechtigkeit herschen und dieses ohne ausnahmen.

Ich könnte hier noch einige Segel und Flaggen aufzählen wo nicht nur ein Auge zu gedrückt wurde sondern dutzende.

Und das was du von dir gibst Ina alias PantaIna, muss ich dir ehrlich sagen, du hast dir nicht alle Segel angesehen und gibst hier einfach nur dumme komentare ab und von daher denke ich, ist es sinnvoller das du dich hier gänzlich heraus hälst.

[PantaIna]

Scheinbar geht es dir gar nicht darum Deine Segel durchzubekommen. :(

[madsum]

In addition to using colors like these (http://www.burningsea.com/forums/showpost.php?p=217599&postcount=1), remember that the modern German flag was not created until the 19th century. Modern flags can be used in-game only if they existed before circa 1750.

I hope these responses, and their translations, are helpful to you! Please always feel free to ask questions in our forum.


about the "German Flag":

First, there is no point in the rules that any combination of colors wouldnt be allowed.

Second, if we would live in 17xx, we wouldnt try to think that this combination of colors might be a national flag of the future, cause we simply wouldnt have the knowledge we "sadly" have today.

Third, this combination of colors was already found in the approved area on at least one flag or sail.


about "if they existed before ca. 1750":

i am pretty sure that most of the approved flags/sails never existed in that time.

We can speak about if its possible that they existed, but if the point is that they REALLY HAD to exist, then this whole voting system is useless, then the one who wants a sail/flag approved would have just to copy an original historic design into the pixel/colour rules, and also to prove that it existed in that time.

And now please anyone try to explain why the color combination of the "German Flag" might not have existed in that century with meaning something else?
The colors black, red and gold for sure existed in that time.

Maybe it stand for "Black as our Hearts, Red as the Blood that drops out of our Enemys and Gold as what we are living for".


About "having the feeling of that century":

Would be nice, but to get that a whole lot of character and society names would have been refused, cause none of them ever existed then or could have been existed.
Not to mention that most of the NPCs would have been removed, cause i am sure no one struggled every few miles over that much other ships in that time. ;)


Oh, and about the "color palette", for sure its not the listed:

Red around RGB 150/45/35
Orange around RGB 240/160/40
Gold around RGB 220/180/50
Green around RGB 45/115/35
Blue around RGB 40/50/90
Purple around RGB 70/20/80
Black around RGB 50/40/30
White around RGB 235/230/220

But its also not a fully saturated red/black.

Its quite hard to use the full ingame color palette, when you only have the above 8 RGB numbers, but lots more different ones allowed.

As it seems that there isnt anything else beside the visual colortables, its quite hard to create exactly these ingame colors.
Would be way more helpfull to list the RGB numbers of the ingame colors beside showing them visual, even if its easier for you guys just to make a screenshot of the color palette and post it.

[Marion vanGhent]

We don't allow modern flags into the game unless they were actually used in the 18th century. This is true for the modern German flag, the modern French flag, the modern British flag, the modern American flag... the list goes on. While it's true, someone "could have" put together a black-red-gold tricolour centuries ago, the fact remains it's a modern device. It has meaning because of its modernity. Just like the radiation warning symbol (http://images.google.com/images?q=radiation+symbol&btnG=Search+Images&gbv=2): it could easily have been made in the 18th or even 8th century, but now refers to a very modern concept.

We allow purely made-up flags and sails because they "could have" been made in the 18th century -- and do not have other meaning added to them by history.

Does this help clarify our policy?

[madsum]

And all this "Holiday" stuff that is going around atm isnt "modern"?

Pointing on some flags and sails of the month i would like to ask if you really think that these designs would have had the slightest chance to exist in 17xx?

I know that this Christmas/Eastern/Thanksgiving stuff is historical in almost any MMORGP, but its far away from what captains of that century would have thought to put on there masts or flagpoles.

[Marion vanGhent]

Christmas, Hannukah, candles, and yes even gingerbread men did exist in the 18th centuries. True, it's unlikely that any captain would have flown a flag with a gingerbread man on it -- but there's no specific modern meaning behind it that would be out of place in the 18th century.

We've tried to be very clear with our policy (no modern flags) and very consistent in enforcing it. We know this can be frustrating at times, but we want to be fair: if we allow one modern flag, we need to allow them all. And that would not be fair to those playing who are looking for a more historically informed experience in their game.

[madsum]

And btw, this doesnt remind you being a german flag?

Its approved.

or this?

If the answer is that those two are that much different from the sail, then i hope a slightly change of the sail will make it same acceptable than those 2 examples (even if anyone knowing the reason behind that change will make it a joke).

[Marion vanGhent]

Those are indeed great examples of how to use the traditional German colours -- which have been associated with Germanic peoples for centuries -- in a way that does not reproduce the modern German flag.

For the sail, the problem is the ship: it's a modern fishing boat. Just as with national emblems, we require ships to stay within our time period. The other problems are the complete background and the pure (or nearly pure) black. I've suggested ways to fix these issues, above. I regret I cannot suggest them in German and am still looking for a someone to translate this post (http://www.burningsea.com/forums/showpost.php?p=589640&postcount=3) and Tyrus' reply to it.

I want these designs to get into the game -- but I cannot do the work, myself, to make it so. That responsibility rests with the design's creator :misha:

[Sisko2000]

I can suggest you this....


I found a nice source for heraldic and decor elements for ships on this side. The 2d heraldic is especially for custom seal textures interesting.
The heraldic on castles has intersting decor elements for shipbuilding.


the side is in german

http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/seite38.htm

for 2d heraldic you should look under "heraldik regeln"

you have trouble with german? you can ask me and i translate then =)

Sisko

Siegel und Wappen werden nie in der Prespektive dargestellt. ;)

Vielleicht helfen euch diese Anregungen eine erneute Umsetzung zu kreieren.

[madsum]

Ok, then i lets try if i understand it right (in which case i will forward the points to Tyrus):

- in general the use of this color combination isnt a problem as long as its combined with stuff that cant be found on an actual german flag

- the black is too black (even if the black on the first approved example above doesnt look very lighter)

- the ship on the sail doesnt fit into the century, or doesnt simply look realistic enough (even if it strong reminds of a bermuda sloop)


Hint: to solve these color palette probs, please post the RGB numbers of the whole ingame palette, not just a screenshot of it.
Then it would be possible to safely create designs that could be accepted 100%. ;)

Its not that easy to look at the small palette, and find out if its exactly the same as what you have in your actual graphic, and if you look at the already approved designs, then several times you find some that look way brighter/darker then your listed palette.

[Marion vanGhent]

Thanks for summarising, madsum -- I really appreciate your efforts both to help, and to understand! We're almost there.

- in general the use of this color combination isnt a problem as long as its combined with stuff that cant be found on an actual german flag

Almost. You can use black, red, and gold in any combination that does not create the German (or Belgian) flag itself. The flag above with the red cross is OK, because it looks like a black and yellow flag with a red cross on it. Or you could make a black flag with a red-and-gold cross instead (attached). But a flag with black, red, and yellow stripes -- in that order (attached) -- would not be OK, because it's just the modern German flag turned on its side.

Does that help clarify our position on modern flags?

Everything else you've said in your summary is exactly correct though, and again, I thank you for your help :misha:

P. S. We'll consider the suggestion of colour numbers. Of course, graphics programs usually have an "eyedropper" tool that can select a colour from an existing file. If you download the palette, you can use that tool to pick colours with which to work.

[Ryeman12903]

Sorry Marion but I'm going to start causing trouble with this.

Modern German Flag APPROVED by FLS.

[Marion vanGhent]

Sorry Marion but I'm going to start causing trouble with this.

Modern German Flag APPROVED by FLS.

Thanks for bringing this obvious error to our attention. Could I ask you to file a support ticket (http://support.flyinglab.com/cgi-bin/flyinglab.cfg/php/enduser/ask.php) with as much information as you can? Thanks in advance.

[Tyrus]

Was glaubt ihr eigentlich für wie lange ihr uns hier noch für Dumm verkaufen könnt?
Das Menschen Fehler machen, dafür habe ich noch Verständniss, aber jetzt will ich eine Erklärung warum ihr immer wieder bei den "Gleichen menschen " die gleichen Fehler macht!!!

[Ryeman12903]

Thanks for bringing this obvious error to our attention. Could I ask you to file a support ticket (http://support.flyinglab.com/cgi-bin/flyinglab.cfg/php/enduser/ask.php) with as much information as you can? Thanks in advance.

I have so far 24 (blatant) examples (and counting I'm only on page 483 ATM) of FLS Approving flags that are too modern for the game context.

Your official stance was this "We're all human, and yes, a handful of post-period designs have slipped through. This is not our intent, and is our error. While ideally these designs should not have been approved, since it's our mistake and they are often distributed to others beyond the initial submitter, we generally don't revoke approvals unless we catch the error very quickly or unless the design is clearly against our community rules." I'm clearly not going to post 24 support tickets just to get this response from FLS and yes I have had dealings with this issue in the past.

Your the first dev to even mention this to me even after my many posts on the subject. Frankly I feel you don't care very much, and eventually I'll be able to sneak a modern design into the game, when you folks are having an off day. I certainly wish my I could tell my boss "I'm human, I make mistakes the damage is already done, there is nothing we can do about it now."

[Marion vanGhent]

We do care, and we do appreciate it when errors are brought to our attention promptly.

However, this thread is not about our mistakes: it's about Tyrus getting flags and sails ready technically for the game. I'll be happy to discuss how to improve our process (beyond having a team of approvers, a 2DSC, and an "On Hold" mechanism to facilitate discussion designs that may be questionable) -- but not in this thread.

[Tyrus]

ich habe es zu Kenntnis genommen und sage euch dazu jetzt noch folgendes.
Da ich 10 Stunden am Tag arbeiten gehe und ich 2 Kleine Kinder habe um die ich mich ebenfalls noch kümmern muss. Habe ich nur 3-5 Stunden die mir bleiben um an meinem PC zu arbeiten oder zu spielen.
Da ich dieses Spiel bezahle mit dem Acc meiner Frau und mir sind dieses 30€ im Monat die ich ganz gewiss in Zeit der Finanzkriese nicht mehr dazu verwenden werde um eure Gehälter zu zahlen und mich von euch v e r s c h e i ß e r n lasse.
Nach 2 Monaten arbeit an den Segeln und Flaggen unserer Gilde lasse ich es darauf beruhen, da ihr immer wieder etwas neues findet um diese ab zu lehnen.
Unsere Accounts sind gekündigt und ich habe meine Ruhe.

[Tyrus]

I have taken it to knowledge and say you in addition yet the following. Because I is a matter working 10 hours on the day and I 2 small children have around I myself also must still concern. If I have only 3-5 hours to me remain around in my PC to work or to play. Because I this play pay with the Acc of my woman and to me are not of this 30€ in the month I certainly in time of the financial Kriese any more in addition will use around your salaries to pay and allows to take the p i s s out of me from you. After 2 months work in the sailings and flags of our guild I let it on it be based, because you over and over again something new find around this from to lean. Our accounts are discontinued and I have my rest

[Tyrus]

Dieses zum Thema Menschen machen Fehler, ich lerne aus meinen!!!


Mistakes make this on the subject of person, I learn from mine!!!

[Marion vanGhent]

Sorry to see you go, and sorry that our User Content has been so frustrating for you. Unfortunately, we cannot currently provide support for it in languages other than English.

You did the right thing in coming to our forum for help, and as was said earlier, with a little more work your flags and sails would have been ready to join this one, which was approved on 1 December:
51365
I'm positive that, if you change your mind, you'll still find me and everyone else here doing their best to help you get your designs ready for the game.

[Jejerod]

Da ich 10 Stunden am Tag arbeiten gehe und ich 2 Kleine Kinder habe um die ich mich ebenfalls noch kümmern muss. Habe ich nur 3-5 Stunden die mir bleiben um an meinem PC zu arbeiten oder zu spielen.
Da ich dieses Spiel bezahle mit dem Acc meiner Frau und mir sind dieses 30€ im Monat die ich ganz gewiss in Zeit der Finanzkriese nicht mehr dazu verwenden werde um eure Gehälter zu zahlen und mich von euch v e r s c h e i ß e r n lasse.
Nach 2 Monaten arbeit an den Segeln und Flaggen unserer Gilde lasse ich es darauf beruhen, da ihr immer wieder etwas neues findet um diese ab zu lehnen.
Unsere Accounts sind gekündigt und ich habe meine Ruhe.

Komisch, mir geht es genauso (ok ich habe nur ein Kind...) und ich habe 25+ angenommene Segel/Flaggendesigns. Irgendwas mache ich entweder falsch oder richtig. Ah ich habs: Ich halte mich an die Vorgaben.

>> Strange, i'm in the same situation - except i've got only one daughter. nonetheless, i got 25 and more sail and flagdesigns approved for my society (and myself). It seems i'm doing something wrong (or right?). Ahhh now i remember: I try to keep in line with the rules. <<